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	<title>Comments on: Non Sei Nessuno. Muori.</title>
	<link>http://dellefragilicose.blogsome.com/2006/12/29/non-sei-nessuno-muori/</link>
	<description>Istituzioni di Fisica Sociale</description>
	<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 17:46:29 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: Francesco</title>
		<link>http://dellefragilicose.blogsome.com/2006/12/29/non-sei-nessuno-muori/#comment-2318</link>
		<pubDate>Sat, 30 Dec 2006 17:06:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://dellefragilicose.blogsome.com/2006/12/29/non-sei-nessuno-muori/#comment-2318</guid>
					<description>Il problema è l'organizzazione di fondo della sanità pubblica. I nostri PS sono pieni di pazienti che ci vanno solo per non aspettare due settimane la visita di uno specialista ambulatoriale. Mancano le strutture sul territorio che facciano filtro (esempio i consorzi di medici di base che garantiscano una reperibilità, anche telefonica 24 h su 24), e noi Italiani siamo dei gran maleducati, sempre a voler fare i furbi. Il 90% delle visite nei PS sono a &quot;furbi&quot; che vogliono saltare le code, e si arrabbiano se arriva qualcuno che sta male davvero e viene fatto passare avanti. E infine, dall'altro lato, come operatore del settore devo anche dire che il &quot;posto fisso&quot; per un operatore sanitario è una disgrazia, che riduce in molti la &quot;voglia di lavorare&quot; e la empatia con i pazienti

&lt;strong&gt;dfc: certo alcuni sono dei &quot;furbi&quot; ma altri forse sono esasperati dalle attese. Se un canale non funziona se ne apre un altro. Come gia' detto, problema politico&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Il problema è l&#8217;organizzazione di fondo della sanità pubblica. I nostri PS sono pieni di pazienti che ci vanno solo per non aspettare due settimane la visita di uno specialista ambulatoriale. Mancano le strutture sul territorio che facciano filtro (esempio i consorzi di medici di base che garantiscano una reperibilità, anche telefonica 24 h su 24), e noi Italiani siamo dei gran maleducati, sempre a voler fare i furbi. Il 90% delle visite nei PS sono a &#8220;furbi&#8221; che vogliono saltare le code, e si arrabbiano se arriva qualcuno che sta male davvero e viene fatto passare avanti. E infine, dall&#8217;altro lato, come operatore del settore devo anche dire che il &#8220;posto fisso&#8221; per un operatore sanitario è una disgrazia, che riduce in molti la &#8220;voglia di lavorare&#8221; e la empatia con i pazienti</p>
	<p><strong>dfc: certo alcuni sono dei &#8220;furbi&#8221; ma altri forse sono esasperati dalle attese. Se un canale non funziona se ne apre un altro. Come gia&#8217; detto, problema politico</strong>
</p>
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	<item>
		<title>by: spes74</title>
		<link>http://dellefragilicose.blogsome.com/2006/12/29/non-sei-nessuno-muori/#comment-2305</link>
		<pubDate>Sat, 30 Dec 2006 12:13:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://dellefragilicose.blogsome.com/2006/12/29/non-sei-nessuno-muori/#comment-2305</guid>
					<description>Mi trovo abbastanza d'accordo con giuliana...
Alla asl dove lavoro io abbiamo solo un primo soccorso e tra qualche tempo avremo una postazione del 118; per ora non arriva praticamente nessuno con urgenze ma anche a noi operatori del cup capita di fare l'intero turno &quot;senza bere un bicchiere d’acqua o espletare i propri bisogni fisiologici per poi avere sempre critiche catastrofiche&quot; pur non avendo direttamente a che fare con la vita delle persone.
Posso capire che medici e infermieri siano sempre sotto accusa perchè se muoiono delle persone sono i primi con i quali potersela prendere ma è anche vero tutto quello che dice giuliana sull'affluenza al ps e su malesseri non meglio specificati.
Purtroppo una persona è morta e questo, mentre si attende di essere soccorsi, non dovrebbe succedere...
Forse è proprio come dice giuliana: &quot;Se tutti collaborassimo le cose andrebbero meglio di certo.&quot;

&lt;strong&gt;dfc: bisogna approfondire la questione, ma la responsabilita' politica c'e' comunque&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Mi trovo abbastanza d&#8217;accordo con giuliana&#8230;<br />
Alla asl dove lavoro io abbiamo solo un primo soccorso e tra qualche tempo avremo una postazione del 118; per ora non arriva praticamente nessuno con urgenze ma anche a noi operatori del cup capita di fare l&#8217;intero turno &#8220;senza bere un bicchiere d’acqua o espletare i propri bisogni fisiologici per poi avere sempre critiche catastrofiche&#8221; pur non avendo direttamente a che fare con la vita delle persone.<br />
Posso capire che medici e infermieri siano sempre sotto accusa perchè se muoiono delle persone sono i primi con i quali potersela prendere ma è anche vero tutto quello che dice giuliana sull&#8217;affluenza al ps e su malesseri non meglio specificati.<br />
Purtroppo una persona è morta e questo, mentre si attende di essere soccorsi, non dovrebbe succedere&#8230;<br />
Forse è proprio come dice giuliana: &#8220;Se tutti collaborassimo le cose andrebbero meglio di certo.&#8221;</p>
	<p><strong>dfc: bisogna approfondire la questione, ma la responsabilita&#8217; politica c&#8217;e&#8217; comunque</strong>
</p>
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	<item>
		<title>by: misterx</title>
		<link>http://dellefragilicose.blogsome.com/2006/12/29/non-sei-nessuno-muori/#comment-2302</link>
		<pubDate>Sat, 30 Dec 2006 11:27:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://dellefragilicose.blogsome.com/2006/12/29/non-sei-nessuno-muori/#comment-2302</guid>
					<description>Il buon Bertinotti, tanto per non smentire la sua fede comunista e vicina al popolo si e' fatto operare in una delle cliniche private piu' esclusive e care d'Italia. Grazie compagni!!!!!

&lt;strong&gt;dfc: perlomeno i Papi si servono al Gemelli. La classe non e' acqua :-)&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Il buon Bertinotti, tanto per non smentire la sua fede comunista e vicina al popolo si e&#8217; fatto operare in una delle cliniche private piu&#8217; esclusive e care d&#8217;Italia. Grazie compagni!!!!!</p>
	<p><strong>dfc: perlomeno i Papi si servono al Gemelli. La classe non e&#8217; acqua <img src='http://dellefragilicose.blogsome.com/wp-images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </strong>
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: giuliana</title>
		<link>http://dellefragilicose.blogsome.com/2006/12/29/non-sei-nessuno-muori/#comment-2299</link>
		<pubDate>Sat, 30 Dec 2006 05:35:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://dellefragilicose.blogsome.com/2006/12/29/non-sei-nessuno-muori/#comment-2299</guid>
					<description>Come funzioni il ps di palermo non lo so, in quello dove lavoro io in emilia mai nessuno e' morto in sala d'attesa. Chi staziona in sala d'attesa e' chi richiede prestazioni di minore urgenza. Purtroppo a volte l'anamnesi (raccolta delle informazioni sanitarie) non e' facile. Si ha a che fare con persone in genere prevenute, che gia' a traige sono indispettite perche' sanno che aspetteranno tanto. Io dico sempre che chi aspetta e' piu' fortunato di chi subito viene visitato. Nel ps dove io opero gli ambulatori attivi sono due ma le persone in attesa a volte sono 15/20 quindi viene da se che qualcuno deve aspettare. Se tutti collaborassimo le cose andrebbero meglio di certo. Garantisco che glio operatori del settore si danno parecchi da fare; interi turni senza bere un bicchiere d'acqua o espletare i propi bosogni fisiologici per poi avere sempre critiche catastrofiche non sono certo un incentivo a migliorare.Purtroppo le persone muoiono anche in ps, indipendentemente da''impegno degli operatori. Nel caso della signora nulla so se non che aveva un malessere non meglio sepcificato, che era cardiopatica (come piu' o meno tutti gli anziani) e aveva ott'ant'anni. Allora mi chiedo, siamo propio certi che sia morta per colpa degli operatori di quel ps ?

&lt;strong&gt;dfc: no io non  sono sicuro. Mi sono limitato a leggere l'articolo e a dare la colpa ai politici. Pero' se le cose stanno come le hanno raccontate allora la colpa e' anche di quelli degli operatori del pronto soccorso. Non sono un medico ma credo che la valutazione delle pririta' rientri nelle manssioni di chi fa medicina d'urgenza. Imporre 5 ore di attesa ad una cardiopatica con sintomi da infarto, se le cose stanno veramente cosi', e' stato un errore gravissimo.  Poi c'e' la responsabilita' della politica che mette poche persone con mezzi inadeguati a fare praticamente ambulatorio oltre che pronto soccorso, ma questo vale sempre, non solo in questo caso. Grazie per la tua testimonianza. Sentire le cose da una che fa questo lavoro ha tutto un altro valore&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Come funzioni il ps di palermo non lo so, in quello dove lavoro io in emilia mai nessuno e&#8217; morto in sala d&#8217;attesa. Chi staziona in sala d&#8217;attesa e&#8217; chi richiede prestazioni di minore urgenza. Purtroppo a volte l&#8217;anamnesi (raccolta delle informazioni sanitarie) non e&#8217; facile. Si ha a che fare con persone in genere prevenute, che gia&#8217; a traige sono indispettite perche&#8217; sanno che aspetteranno tanto. Io dico sempre che chi aspetta e&#8217; piu&#8217; fortunato di chi subito viene visitato. Nel ps dove io opero gli ambulatori attivi sono due ma le persone in attesa a volte sono 15/20 quindi viene da se che qualcuno deve aspettare. Se tutti collaborassimo le cose andrebbero meglio di certo. Garantisco che glio operatori del settore si danno parecchi da fare; interi turni senza bere un bicchiere d&#8217;acqua o espletare i propi bosogni fisiologici per poi avere sempre critiche catastrofiche non sono certo un incentivo a migliorare.Purtroppo le persone muoiono anche in ps, indipendentemente da'&#8217;impegno degli operatori. Nel caso della signora nulla so se non che aveva un malessere non meglio sepcificato, che era cardiopatica (come piu&#8217; o meno tutti gli anziani) e aveva ott&#8217;ant&#8217;anni. Allora mi chiedo, siamo propio certi che sia morta per colpa degli operatori di quel ps ?</p>
	<p><strong>dfc: no io non  sono sicuro. Mi sono limitato a leggere l&#8217;articolo e a dare la colpa ai politici. Pero&#8217; se le cose stanno come le hanno raccontate allora la colpa e&#8217; anche di quelli degli operatori del pronto soccorso. Non sono un medico ma credo che la valutazione delle pririta&#8217; rientri nelle manssioni di chi fa medicina d&#8217;urgenza. Imporre 5 ore di attesa ad una cardiopatica con sintomi da infarto, se le cose stanno veramente cosi&#8217;, e&#8217; stato un errore gravissimo.  Poi c&#8217;e&#8217; la responsabilita&#8217; della politica che mette poche persone con mezzi inadeguati a fare praticamente ambulatorio oltre che pronto soccorso, ma questo vale sempre, non solo in questo caso. Grazie per la tua testimonianza. Sentire le cose da una che fa questo lavoro ha tutto un altro valore</strong>
</p>
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	<item>
		<title>by: Splendid Mark AKA diabolicomarco</title>
		<link>http://dellefragilicose.blogsome.com/2006/12/29/non-sei-nessuno-muori/#comment-2292</link>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 21:43:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://dellefragilicose.blogsome.com/2006/12/29/non-sei-nessuno-muori/#comment-2292</guid>
					<description>Non capisco come possano aver aspettato 5 ore lì fuori... suonare il campanello? 
Bisognava buttare giù la porta. 

&lt;strong&gt;dfc: non so Marco. Questa e' come ce la racconta il giornale. Chissa' che e' successo veramente. Anche io credo che non sia possibile che sia andata giu' cosi' liscia&lt;/strong&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Non capisco come possano aver aspettato 5 ore lì fuori&#8230; suonare il campanello?<br />
Bisognava buttare giù la porta. </p>
	<p><strong>dfc: non so Marco. Questa e&#8217; come ce la racconta il giornale. Chissa&#8217; che e&#8217; successo veramente. Anche io credo che non sia possibile che sia andata giu&#8217; cosi&#8217; liscia</strong>
</p>
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	<item>
		<title>by: evacarriego</title>
		<link>http://dellefragilicose.blogsome.com/2006/12/29/non-sei-nessuno-muori/#comment-2289</link>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 19:11:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://dellefragilicose.blogsome.com/2006/12/29/non-sei-nessuno-muori/#comment-2289</guid>
					<description>francamente, non capisco: un PS è, per definizione, aperto 24h/24h
i codici di priorità, dal bianco al rosso, si stabiliscono all'interno della struttura ospedaliera: se non hai nulla aspetti millanta ore e paghi la prestazione, se sei come la signora ottantenne finisci senza soste intermedie in terapia intensiva
suonare il campanello? io trasecolo, davvero
&quot;ci ha detto che aveva dolori in tutto il corpo&quot;? :ma siamo nel Ruanda Burundi?

&lt;strong&gt;dfc: intuisco (lo avevo gia' fatto prima per la verita') che tu sedi donna del mestiere. Nessuno meglio di te puo' dare un giudizio. E' vero, me la sono preso con i politici, ma da professionista mi sento di dire che qualcosa non va anche a livello operativo. E' vero che certi lavori fanno fare il callo, pero' ...&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>francamente, non capisco: un PS è, per definizione, aperto 24h/24h<br />
i codici di priorità, dal bianco al rosso, si stabiliscono all&#8217;interno della struttura ospedaliera: se non hai nulla aspetti millanta ore e paghi la prestazione, se sei come la signora ottantenne finisci senza soste intermedie in terapia intensiva<br />
suonare il campanello? io trasecolo, davvero<br />
&#8220;ci ha detto che aveva dolori in tutto il corpo&#8221;? :ma siamo nel Ruanda Burundi?</p>
	<p><strong>dfc: intuisco (lo avevo gia&#8217; fatto prima per la verita&#8217;) che tu sedi donna del mestiere. Nessuno meglio di te puo&#8217; dare un giudizio. E&#8217; vero, me la sono preso con i politici, ma da professionista mi sento di dire che qualcosa non va anche a livello operativo. E&#8217; vero che certi lavori fanno fare il callo, pero&#8217; &#8230;</strong>
</p>
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